Статьи

Саманта Пауэр ««Никто в Вашингтоне не в экстазе от внедрения санкций». «

Газета.Ru поговорила с американским постпредом в ООН Самантой Пауэр о необходимости санкций, ситуации на Украине и в Сирии, также о качестве российской дипломатии.

Постоянный представитель США в ООН Саманта Пауэр повстречалась с русскими журналистами в Центре забугорной прессы Нью-Йорка (NY Foreign Press Center).

Как показывает практика, санкции не ведут к смене режимов чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на Россию, где одобрение деятельности властей только растет. Может быть, стоит отрешиться от санкций и придумать какой-нибудь новый механизм наказания?

Дебаты о полезности санкций идут и в академической среде, и среди обыденных людей в мире. Нет никаких колебаний в том, что такие режимы, как режим президента Путина, будут делать все возможное, чтобы обвинить другие страны (в особенности Западной Европы и США) во всех проблемах, которые есть на их местности, это происходило и до санкций, и после.

Думаю, если вы посмотрите на пример санкций в отношении Южной Африки, действовавших до ликвидации режима апартеида, вы увидите, что санкционные меры все же имели глубочайшее воздействие на режим. То же самое можно сказать и про Ирак, где даже сторонники жесткого курса, которые вожделели бы сохранить ядерную программу, были должны признать, что экономический урон от санкций ударяет не только по народу, ну и по ним самим.

На сто процентов верно, что санкции в отношении КНДР еще не оказали того эффекта, которого нам хотелось бы добиться, другими словами отказа от программы ядерного орудия. Но вместе с тем,

мир еще никогда не видел таких санкций, которые были только что применены против Северной Кореи.

Мы в международном обществе должны реагировать на те случаи, когда режим пробует отодрать часть местности другой страны в стиле XIX века в прямом смысле этого слова, украсть кусок чужой местности. Вне зависимости от исторического контекста международное общество должно противостоять похожим случаям по другому правила, которые нацелены на установку цивилизованного поведения страны, отправляются коту под хвост.

Поэтому мы должны использовать меры наказания и рассматривать все возможные варианты, имеющиеся у нас на руках. Некий из их путь политической и экономической изоляции. Если мы просто скажем: Хей, так делать нельзя, от этого не будет большой полезности.

Наши санкции и низкие цены на нефть ударили по экономике Рф. Выполнение части минских соглашений продвигается очень копотливо, но вместе с тем мы правильно дали понять, что санкции могут быть пересмотрены, если договоренности все-таки будут претворены в жизнь.

Желаю также отметить, что никто в администрации Обамы не в экстазе от внедрения санкций. Мы бы вожделели узреть продвижение минских договоренностей и продолжение диалога о том, как еще можно было бы улучшить ситуацию. Мы желаем добра гражданам Рф и ее экономике. Санкции не делают лучше ситуацию в мировой экономике и вместе с тем ухудшают жизнь россиян это не то, чего мы вожделели бы. Но мы не можем допускать попрания международных правил и нарушения суверенитета в XXI веке так просто нельзя делать.

Вы упомянули цены на нефть в Рф существует миропонимание, что в этом типо есть вина США. Что Вы можете сказать по этому поводу?

Предпосылки конфигураций цен на нефть нужно отыскивать не в США, а в таких организациях, как ОПЕК. Было бы большим преувеличением сказать, что мы контролируем стоимость барреля, вопросы ценообразования на нефтяном рынке находятся далеко за пределами возможностей США. Если бы мы могли влиять на это, мы бы снизили цены намного ранее, чтобы потребитель смог получить доступ к дешевой нефти.

Хоть какой американский политик вожделел бы иметь такой переключатель, каждый новый президент, приходящий в Белый дом, поначалу опустил бы цены на нефть, чтобы это позднее стало его заслугой.

В Рф, Венесуэле и даже Саудовской Аравии другими словами странах, чьи экономики очень зависят от нефти, падение цен наносит весомый урон. [Для Рф] это очередной сигнал о том, что необходимо делать минские соглашения, также диверсифицировать свою экономику. Цены на нефть это то, с чем придется иметь дело и нам, и нашим детям.

Еще малость о санкциях. Родственники людей из списка Магнитского и других стоп-листов продолжают выезжать в ЕС и США. В этой ситуации российские оппозиционеры спорят об эффективности санкций…

Наш общий подход заключается в том, чтобы следовать принципу персональной ответственности. Это подразумевает сбор доказательств о том, что тот или другой чиновник был замешан в нарушении прав человека, и привлечение его к ответственности. Коллективное наказание это то, к чему мы относимся со скепсисом, потому что дети этих людей к хоть каким правонарушениям могут быть непричастны.

Как вы оцениваете российских дипломатов и качество российской дипломатии в целом?

Это интересный вопрос. На прошлой неделе я как раз задумывалась об этом в контексте северокорейских переговоров. Не ожидала, что меня об этом спросят.

Российские дипломаты в своем большинстве профессиональны и очень отлично обучены, они молвят на многих языках, с технической точки зрения они очень опытны. Большая часть дипломатов, работающих в российской миссии в ООН, это люди, работающие там 2-ой, 3-ий или даже 4-ый срок. Они участвовали в многочисленных многосторонних переговорах и знают все нюансы работы. Мы никогда не спорим с ними по процедурным вопросам они реально очень отлично с ними знакомы.

Но мне представляется хотимым, когда механизмы ООН употребляются для мира и безопасности в мире.

В случае с русскими дипломатами их возможности часто употребляются не по назначению.

Например, зачем нужно было перекрыть обсуждение соблюдения прав человека в Северной Корее? Может быть, вам известен другой пример, когда Россия пробовала отменить льготы, которые ООН предоставляет для ЛГБТ-пар. Вот и выходит, что возможности российских дипломатов не способствуют продвижению прав человека и даже подрывают мир и безопасность: внедрение вето в сирийском вопросе тоже только тормозило процесс совместного урегулирования.

Когда США и Россия вместе работают по продвижению международного мира и безопасности, когда все мы остаемся привержены Уставу ООН, мы можем делать практически все для мира.

Как администрация президента Обамы объясняет деяния, происходящие на юго-востоке Украины?

Я не буду спекулировать по поводу того, почему президент Путин и силовой блок Рф решили отобрать часть другой страны. (Управление РФ категорически отвергает родственную трактовку событий. Прим. Газеты.Ru). Необходимо считать, что у вас намного больше понимания в этом вопросе, чем у меня.

Думаю, протесты на Майдане и бегство предыдущего президента было не тем, чего желал президент Путин: он предпочел бы, чтобы в Киеве по-прежнему оставались люди, на которых он мог бы оказывать свое воздействие. Вместе с тем неправильная трактовка фактов, имевшая место на российском ТВ, вызвала представление, что США или какие-то другие внешние силы вмешиваются в вопрос о том, кто должен управлять Украиной. А президенту Януковичу пришлось бежать, оставив за собой не только свой зоопарк и массу других доказательств кражи средств из карманов украинцев, ну и политический вакуум.

Сейчас украинцы должны быть защищены и демократизированы. Они выбрали новое управление, но пока не чувствуют себя в безопасности, так как большая часть их страны оккупирована более огромным соседом с востока. На искоренение коррупции, которая воспитывалась предыдущим режимом, уйдет еще много времени. Тот же демократический дух, который добивался более подотчетного правительства от режима Януковича, сейчас давит на нынешнее управление для искоренения коррупции и продвижения к более агрессивным реформам мы поддерживали это при Януковиче и делаем это сейчас.

Украинцам очень продолжительно отказывали в руководстве, которое они заслуживают.

Некоторый процесс идет, но хотелось бы, чтобы он проходил быстрее.

Утверждения о том, что Россия бомбит мирное население в Сирии, время от времени смотрятся как пиар-компания, не подкрепленная фактами. Что вы можете сказать по этому поводу?

Мы полагаемся на очень достоверные ресурсы, и у нас нет интереса искажать информацию о том, кого российские авиаудары убили, а кого нет. Мы очень осторожны, когда информация поступает из рандомных твитов и НПО до того как заявлять о чем-то, нам нужно ознакомиться с массой доказательств, потому что на кону стоит доверие к нашей миссии.

На вашем месте я бы осторожнее относилась к заявлениям российских министерств, если бы мне пришлось иметь с ними дело в качестве источников.

Наши гуманитарные партнеры, такие как Докторы без границ, никогда не берут факты из воздуха и предоставляют в ООН убедительные доказательства в виде фото, видео, аудио, тем подтверждая показания наших собственных самолетов. Факты заключаются в том, что тысячи сирийцев погибают от российской военной операции в Сирии. И даже не нужно быть на земле, чтобы понять, что только незначительная часть авиаударов Рф приходится на местности, где ИГИЛ (организация признана террористической и запрещена в ряде стран, включая Россию. Газета.Ru) производит свои ужасные и демонические казни.

Для Рф, похоже, просто не представляет большого интереса бомбить ИГИЛ. Но опять же: сейчас, в период прекращения огня, мы работаем вместе и призываем Россию бомбить ИГИЛ, а не только Фронт ан-Нусра (незаконная в Рф организация. Газета.Ru). Мы считаем, что, если насилие когда-нибудь получится окончить, у нас появится возможность выслать туда собственных наблюдателей от ООН как это было когда-то. Но сейчас ситуация в Сирии все еще остается очень взрывоопасной.

Газета.Ru

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *